Dragi colegi am probleme cu pornirea dimineata.
Porneste la a 2-a cheie lunga (6-7 secunde poate si mai mult)
Simt ca o iau razna.
Am schimbat furtunasele de retur.
Am schimbat bujiile incandescente (toate le-am pus noi de la BERU).
Mentionez ca atunci cand am scos bujiile am descoperit 2 curate ca noi si 2 cu rugina pe ele. Toate bujiile date jos sunt bune au rezistenta intre 1,2 si 1,8 ohmi.
Nu papa ulei.
Nu scade lichidul de racire.
Nu am ulei in lichidul de racire.
Nu am lichid de racire in ulei.
Nu imi borboloseste lichidul de racire in vas.
Nu stiu ce sa mai fac.
Dupa ce porneste greu dimineata toata ziua porneste la sfert.
Inca mai tind sa cred ca este o problema de dezamorsare.
Mai ziceti si voi ce credeti ca ar mai trebui sa mai fac.
Multumesc anticipat!

Eu as incerca cu supapa unisens,pune masina cu botul in jos parcata si vezi cum pleaca.

Tot aiurea porneste. Am incercat.

OK trebuie de verificat o trebusoara,sunteaza dimineata returul de la filtru de motorina,iti trebuie un cleste mox pui o carpa sa nu distrugi furtunul,si vezi daca o ia din prima,este posibil sa fie pompa dezamorsata sau oringurile din ea sa fie duse,dar fa metoda asta si daca porneste,pune o supapa unisens.

Ok o sa incerc sa vad cum se comporta. Maine dimineata o sa strangulez returul.

Adi, ai verificat si filtrul de mptorina? Ai verificat toate olenderele si sistemele de furtune, plecand de la rezervor pana la pompa de injectie? Este injectie directa sau pompe duze?
Am inteles ca este vorba de o motorizare diesel. Acestea in general iarna sunt mai pacatoase, dar nu trebuie sa disperam. Am patit la o masina de serviciu, diesel 2,5 , am schimbat filtrul de motorina si am pus unul nou dar nu Mann si masina pornea foarte greu...cam la a 5-6 cheie foarte lunga. Dupa ce am pus filtrul vechi Mann pornea la sfert. Am cumparat din banii nostrii filtru nou Mann si s-a rezotvat problema.
Daca este injectie directa clasica, la pompa de injectie, la intrare, exista o supapa unisens ( despre care poate a vorbit Stefan ), cu filtru de motorina din sita metalica, care trebuie curatata cu grija si nivelata pe o bucata de sticla...E ceva mai complex, dar merita. As fi facut un tutorial, dar nu am fotografii.. Multa bafta.
Cu stima, Claudiu.

Masina nu are probleme decat la pornirea de dimineata!!!
Atat!
Trage de rupe. Nu sunt probleme de filtru. Filtrul este MAN. Am impresia ca este totusi o problema de dezamorsare lenta la partea de retur a injectoarelor. O sa schimb iar furtunasele de retur.
Apoi va mai anunt.
Hai pa!

adi_diaconu a scris:Masina nu are probleme decat la pornirea de dimineata!!!
Atat!
Trage de rupe. Nu sunt probleme de filtru. Filtrul este MAN. Am impresia ca este totusi o problema de dezamorsare lenta la partea de retur a injectoarelor. O sa schimb iar furtunasele de retur.
Apoi va mai anunt.
Hai pa!

Oare atunci cand le-ai schimbat ai uitat ceva nestrans?
Nu crezi ca poate nu este chiar nevoie de schimbat furtunasele, ci doar de verificat? Si aceste necesita un cost in plus si noi ne dorim cat mai ieftin si bine cu putinta. Cred ca si la acest tip de motor, la fiecare furtuns trebuie sa existe o saiba sau olender sau o clipsare.
Am uitatat sa-ti spun : la motoarele diesel nu este nicio problema daca nu e bine inchis sistemul de retur. Problema cea mai grava o reprezinta turul. La unele tipuri, pentru a le face aerisirea completa, in mers sau la pornire, se desface conducta de la iesirea (returul ) de la injector pentru a se aerisii mai bine.
In alta ordine de idei si filtrul Mann poate sa aiba ceva apa in el sau impuritati.
Eu as spune sa te interesezi si sa te documentezi mai mult inainte de a te apuca de ceva.
Cu stima, Claudiu.

ebz77 In titlul postului daca te uiti atent am specificat ca motorul este y20dth. La acest motor furtunasele de retur de la injectoare se duc in circuitul de tur de la pompa de injectie. Asa ca este bai mare daca "trage aer" pe acolo.
Referitor la documentare sa sti ca am studiat foarte bine acest tip de motor... si pot spune ca il cunosc ca pe buzunare.
In alta ordine de idei vreau sa va spun ca nu am nevoie de dat cu parerea!
Am nevoie de experienta celor care au patit asa ceva si au rezolvat problema.
Multumesc!

Adi,este bine sa nu uiti sa verifici surubul ala, care strange conducta de retur din pompa, stii tu care, ala cu arculet si bilute,este raspunzator de mentinerea presiunii in pompa.
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Am verificat Fane se pare ca este ok.
Azi de dimineata am sugrumat furtunul de retur de la injectoare cu o pensa chirurgicala si am pus bujia de 3 ori inainte sa dau la contact. A pornit la sfert. Dimineata doar o sa sugrum furtunul fara sa pun bujia de trei ori. Ca sa pic usor pe defect.
Daca porneste o sa schimb iar furtunasele de retur. Daca nu o sa schimb releul de la bujii.

Asa, ca sa putem ajunge la o constatare,eu cred ca ai ceva la sorb,un furtun cu un por fin,si asta o poti rezolva pe moment cu supapa unisens,pana vine vara sa poti sau putem sta linistiti cu o bere in nas,sa ne uitam la toate furtunele alea,in felul asta punand supapa,ramane ungere pe pompa, adica o protejezi cumva prin metoda asta,cred ca ai inteles ce am vrut sa spun.

Am inteles.
Daca dimineata o sa porneasca "strangulata" o sa practic metoda pana ies din iarna.
Apoi stiu ce am de facut.
Suncces!

Eu am o supapa unisens , am pus-o pentru ca pirdeam vacumul , initial banuiam ca s-au dus supapele unisens din pompa , dar s-a dovedit ca de fapt erau duse furtunasele . Pornirea dimineata in schimb era total diferita de cea a lui adi_diaconu, pornea usor , dar pana sa plec de pe loc se inneca si apoi dadeam 6-7 chei pana se amorsa pompa din nou ( nu stiam ca pierd vacumul ) . Datorita acestor diferente si datorita bujiilor vechi care aveau rugina , cred ca pe undeva pe la bujii e problema .
Supapa unisens nu cred ca va rezolva problema , dar este binevenita , ajuta mult pompa .

Supapa unisens nu imi rezolva problema. Nu vreau sa intervin in instalatia originala.Am cel putin 3 metode sa imi porneasca usor dimineata... dar carpeala.
Eu vreau sa rezolv problema "la radacina"!!!
Sa identific de unde "se intampla".
Nu cred ca ati inteles. Eu vreau sa rezolv problema profesional. Ca sa pot sa dau o rezolvare la acest subiect super controversat. Sa primeasca toti opelistii cu aceasta probleama o rezolvare DEFINITIVA a simptomelor de genul asta.

voda_io supapa unisens nu ajuta cu nimic. Doar iti da speranta. Daca producatorul nu a considerat ca trebuie o astfel de supapa nu cred ca este necesara (totusi vorbim despre general motors).... si nici nu cred ca ajuta cu ceva.

Multumesc!

Eu nu va mai inteleg,am spus mai sus,ce si cum,nu ma mai joc cu voi,cine a spus ca este solutia finala,este o solutie pentru protejarea pompei de injectie care-si face ungerea cu motorina pana se gaseste buba,ma rog se pare ca nu m-am facut destul de inteles.

Fane ... pompa nu pateste nimic pana porneste masina... chiar se bucura ca nu porneste asa de repede. Nu se distruge. Ea nu este goala. Tot mai are motorina sa o unga... singura problema (cred) este ca mai are si ceva bule de aer prin motorina. Trebuie sa identific pe unde intra aceste bule NESIMTITE.
In rest numai de bine!
Succes!

OK,nu prea cred,odata ce are aer tot vine pe undeva nesimtitul si ajunge in pompa,oringurile de la injectoare le-ai verificat ?

O-ringurile sunt o misiune foarte migaloasa.
Ca sa verific o-ringurile trebuie sa dau chiulasa jos.
Este foarte complicat.
Nu pot face singur chesita asta.
Daca ajung acolo o sa schimb si injectoarele si o sa le centicubez la presiunea de deschidere a pompei ca sa inlatur si ideea de lipsa de pulverizare a motorinei.
Eu sper sa nu fie de acolo.
Si nici nu sunt simptome de asa ceva.
Nu am fum la pornire... nu lipseste lichid de racire...
Succes!

OK,vezi cum pleaca maine cu testul ala,si pune supapa partial si cand trece frigul,ne apucam de ea.

Dupa lupte "seculare" care au durat aproape 1 an am reusit sa rezolv problema.
Rezolvare:
-schimbat pompa injectie (dupa ce nu a mai pornit deloc);
-inlocuit oringuri si semeringuri injectoare.
A disparut problema de pornire greoaie care incepuse sa se manifeste si in anotimpul cald.
Cu stima!